牛金星想起自己建言的第一条少刑杀，道：“闯王，我有一言相劝，孟子说‘如有不嗜杀人者，则天下之民皆引领而望之矣。诚如也，则民归之，犹水之就下，沛然谁能御之’这意思是说要想让天下人归心，就要实行仁义，少杀人，多做善事，好事，孟子所说的‘仁者无敌’就是这个意思，闯王若想解民倒悬，让天下民心咸归之，这个少刑杀是很重要的。”
还不等李自成说话，范青忽然嗤的笑了一声。牛金星至今都没和范青正经交谈过，此刻见他嗤笑，忍不住道：“我说的‘仁义’和‘少刑杀’都是孟子之言，先生也是学孔孟之道的，有什么异议么？”
范青拱手笑道：“先生引用孟子的话，可是孟子也没造反过，他说的话也不过是书生之见罢了！”
牛金星一惊，这姓范的好厉害，第一句话就敢否定孟子。
范青又道：“书上说武王伐纣，血流漂杵，战场上血流的像河水一样，连棒槌都漂起来了，不这样血战一场，能把纣王打败么？攻城拔寨，剿兵安民，靠口头上说说，能做到么？就得互相杀戮，白刀子进去，红刀子出来，咱们若不懂得杀人的道理，不敢杀人，那就只能等着官军来杀咱们，不就成了傻子了吗？”
“所以，学问要结合实际运用，杀人是恶的，是坏的行为，可是要分对谁？地方恶霸，欺压小民，这样的人不该杀么？官兵如匪，烧杀抢掠，这样的兵不该杀么？还有一些读书人，助纣为虐，口中说圣贤，做的却是豺狼般的事情，就如同诬告牛先生的那些人一般，这些人不应该杀么？”
牛金星又是一惊，自己的仇家确实是一名进士，只是范青是怎么知道的？
范青继续道：“由此可见，事情都要有两面性，不要把事情看偏了，暴力，杀人这都是恶行，可是用在某些人身上就是好的，是义举，要区分对待。”