“陛下不必如此，如今这一点已不再重要，关键还是我大明要重建国威军威，震慑宵小之徒，但要做到这一点，就必须要了解其实质和本质，为何那刘建可以如此迅速拿下东北，北方，为何那刘建总是会有各种各样新奇物件，这些物件是如何产生的，那刘建还有没有我们不知的物件，故臣以为，如今我们当务之急，是要了解其实质，如此我们才能以其人之道，还治其人之身，我们才不至于处处被动矣”
张辅拜道。
“英国公此言差矣，如今我大明怎会有这许多时间乎，何况那刘建谎称受仙人指点，各种新事物也归咎仙人，加上我大明数败其手，若我等再不重建优势，重塑天地，则久后岂有我大明万世乎”
徐显忠上前拜道。
“真是如此吗，看看那精妙的望远镜，怀表，还有远超我们想象的丝绸，棉布，玻璃，肥皂，电灯，水泥路，还有其军中全火器化，新式战船，火炮，火铳，战刀，这些还只是我们知道的，若还有我们不知道的呢，而且想想为何其要完全占据东北大地，那里我们看来是蛮荒之地，可其确将之视为宝地，我听说其打算在东北屯田，开荒，种植粮食，或许这是其中之一吧，若其真实现了，那我大明北地岂不是永无宁日”
张辅愤然的说道。
“东北天寒地冻，冬季又长又冷，土地贫瘠，如何能够种出粮食，要是能种粮食，自秦汉隋唐宋元至今，岂不是早就良田数万万顷了吗，还会等如今吗”
徐显忠辩驳道。
“观那刘建过往，其敢作敢为，敢想敢做，且计划周详，严谨，绝非盲目自大之人，且其兑现自宋以来直捣黄龙之夙愿，立碑祭祀，这除去两汉封狼居胥，勒石燕然外，自古以来，还有谁可比乎，如今我大明明显势弱，且对其一知半解，所谓知己知彼都做不到，又如何能够战而胜之”