虽说君上重视，可卫鞅对这件事并不抱太大的信心。
秦君也知道困难重重，勉励了几句后，卫鞅道：“鞅所学，刑名之法、制政之言。先师尸子曾言，从道必吉，反道必凶，如影如响。”
“臣所学，大道也，非狡诈舌辩之术。既知道，可知齐必难从。”
秦君叹息道：“墨家日大，终为诸国之祸。反墨，此天下诸侯之大道也。”
卫鞅苦笑道：“君上既知道，应知齐属天下，而天下不是齐。天下诸侯之大道，于齐而言却是狭路。现在君上让我去齐国说大道，这就像是和一个家里失火的人说不要去取水灭火不然别人会渴一样，恐怕是难以成功的。”
卫鞅所学，都是些堂堂正正之道，可以说他刑罚严苛，但这也是堂堂正正之道。
治民、严法、练兵，然后国势之强，便可胜，根本不需要那些蝇营狗苟之计。
秦君闻言，许久不语，半晌道：“我也知你学的是大道，也知治国强军需用大道。可终究……秦国比泗上晚了三十年。”
“或者，不止三十年。泗上的那些铁器机械火药种子之物，至少又抵得上三五十年，近百年的差距，只怕正道已经走不通，只能走狭路以险胜了。”
“吴子劝谏，若是此番还不能制住墨家，便要考虑西迁西撤之事了。我也知道极西之地有富庶之土，也有容易征伐国野控制的人口，可除非到万不得已，又怎么肯这么做？”
“这些年我观墨家行事，方知何谓大道阳谋。”
卫鞅亦叹道：“君上之言极是。不说治国行政，单说外交纵横之法，墨家也一直在走大道阳谋。”
“如此番灭楚，墨家蛰伏三十年谋划，不曾靠相约而攻分土的舌辩外交之术，而是在等我军夺西河、赵人攻中山的机会。”
“而我军夺西河，又源于更早年墨家入蜀占南郑；赵攻中山，又源于昔年中山复国；而中山复国，又源于魏赵反目；魏赵反目，又源于墨家于泗上崛起，在齐衰落之际占据泗上使得魏不得南下泗上只能北进……”